[Mechanic] Mike The Bike Lookalike

[Allroadtoad]

Toch heel mooi om te zien hoe je voor normale stervelingen moeilijke problemen heel simpel oplost, Joop! Erg mooi!

[Verstuuver]

@Stuuv

Helicoiltje zou daar misschien nog wel kunnen Stuuv, maar, en die heb ik niet liggen, en dan houd je toch zwakkere oortjes over dan op deze manier. En het lijkt wel een heel verhaal, maar als je de spullen hebt is het zo gebeurt hoor!

Ja bij nader inzien denk ik dat een helicoil ongeveer even tijd gaat kosten. Netjes or Joop 

[Loki]

Prachtige oplossing, alsof het nooit stuk geweest is

[Bright]

Haha! Echt prachtig gedaan  

[The Mechanic]

Gisteren heb ik hem laten draaien!
Eén druk op de knop en perfect lopen 
Het is toch aardigheid om te zien, dat als je de carbs op het oog synchroon zet (de gasschuiven dus precies op gelijke hoogte), dit ook tot uiting komt op de uitslag van de vacuümmeters. Dan zit je echt al een eind in de goede richting 
Ontsteking zat er ook niet ver naast. Cil. 1/4 stonden goed, cil. 2/3 stonden iets te vroeg.
Blokje loopt verder keurig neemt prima op, en heeft nergens lekkage.
Nu de kleppen nog even nastellen en dan kan ie weer "aangekleed" worden 

[Stealth]

goed bezig joop! 


Hoe werkt dat afstellen van de ontsteking nou met zo'n strobo? Ik weet dat het kan maar hoe het werkt geen idee 

[MotorFreak]

Wat heb jij daar voor mooie verlengpijpjes in de M5 aansluitingen zitten op de inlaatspuitstukken  Ik gebruik die plastikdopjes maar werken niet fijun want zijn zo klein en moeilijk in te draaien.......................vertel ons je diepste geheimen nestor 

[Loki]

goed bezig joop!  

Hoe werkt dat afstellen van de ontsteking nou met zo'n strobo? Ik weet dat het kan maar hoe het werkt geen idee  

Je hebt een merkteken op het vliegwiel en een vast merkteken. Op het blok of op de stator. De krukas zet je dan op BDP (Bovenste Dode Punt, voor degene die de term niet kennen) met zo'n tooltje voor in het bougie gat. Vervolgens zorg je dat het merkteken gelijk staat op rotor en stator. Dan zou de ontsteking moeten vonken op het moment dat de zuiger in bdp staat. Om dat te controleren gebruik je de stroboscoop. Die flitst op het moment dat de ontsteking een vonk geeft. Richt je die op de merktekens dan zouden die in het verlengde van elkaar moeten staan. Als dat klopt heb je geen voor ontsteking.

Maakt het blok veel toeren, dan moet de ontsteking wel op het juiste moment ontsteken. Want bij een hoger toerental is de zuiger vanzelf sprekend sneller op bdp. Het ontstekingsproces kan wel veranderen, maar niet zoveel als de zuigersnelheid dat doet. Om toch op het juiste moment de maximale energie uit de verbranding te halen kun je de ontsteking afstellen op een aantal graden (stator) of een aantal millimeter (bdp tool) voor ontsteking. Zodat het vlamfront van de ontbranding de zuiger raakt op het moment dat deze nét voorbij BDP is. Hoe beter die staat, hoe meer rendement je hebt van de verbranding. Echter, staat deze te vroeg dan ontsteekt de boel terwijl de zuiger de boel nog aan het comprimeren is. Dat geeft extra warmte en een opdonder op het draaiende gedeelte.. en das nie goed nie!

Dat is wat ik ervan weet anyway.. misschien interessant voor de technisch minder onderlegde. Want voor Stealth zou het meeste niet nieuw mogen zijn

edit: door een te warme bougie of andere hotspots kan er ook ontbranding plaats vinden los van de ontsteking. Dat noem je pingelen en is eveneens zeer slecht voor het blok. Een 2 takt is hier veel gevoeliger voo dan een 4 takt. Pingelen kun je horen. Maar er zijn ook pingel of klop sensoren. Het zou heel goed kunnen dat dat een heel normaal gegeven is in moderne auto's aangezien deze steeds strakker afgesteld staan om zo schoon mogelijk te ontbranden. Milieu geneuzel etc.

[Paulusssttt]

Ben je met een elektronische ontsteking van dit afstellen af..??
Of moet de elektronische ontsteking ook nog afgesteld worden.
Kreeg de indruk dat dat de gradatie plug and play is.  

Of Plug and Pray..  

[The Mechanic]

Wat heb jij daar voor mooie verlengpijpjes in de M5 aansluitingen zitten op de inlaatspuitstukken  Ik gebruik die plastikdopjes maar werken niet fijun want zijn zo klein en moeilijk in te draaien.......................vertel ons je diepste geheimen nestor 

Bij die klokkenset van mij zitten standaard verschillende sets pijpjes, waaronder deze.........errug handig, die verlengde voor de cilinders 2 en 3 

[The Mechanic]

@ Loki: Bedankt voor de heldere uitleg, niets aan toe te voegen 

[The Mechanic]

Ben je met een elektronische ontsteking van dit afstellen af..??
Of moet de elektronische ontsteking ook nog afgesteld worden.
Kreeg de indruk dat dat de gradatie plug and play is.  

Of Plug and Pray..  

Elektronische ontsteking moet net zo goed afgesteld worden, maar ontsteld niet door slijtage aan kontaktpuntjes.

[Stealth]

goed bezig joop!  

Hoe werkt dat afstellen van de ontsteking nou met zo'n strobo? Ik weet dat het kan maar hoe het werkt geen idee  

Dat is wat ik ervan weet anyway.. misschien interessant voor de technisch minder onderlegde. Want voor Stealth zou het meeste niet nieuw mogen zijn

  Het meeste weet ik inderdaad. Alleen snapte nooit hoe die strobo werkte. Ik werk gewoon altijd met een micrometer in het bougiegat. Dat is voor mij het meest simpele. Gewoon op TDP zetten en dan indraaien op je juiste vooronsteking. En daarna de rotor vastzetten met de streepjes op de rotor en stator gelijk aan elkaar.

[Stealth]

Ben je met een elektronische ontsteking van dit afstellen af..??
Of moet de elektronische ontsteking ook nog afgesteld worden.
Kreeg de indruk dat dat de gradatie plug and play is.  

Of Plug and Pray..  

Nee die hoef je niet af te stellen. Wat je wel kan doen met digitale onsteking is een andere mapping - Chiptuning -  erop zetten. Daarvoor zijn dus die kastjes zoals PowerComander zoals Trip heeft.

Voordeel van zo'n onsteking is dat je bij verschillende toerentallen verschillende vooronstekingen kan hebben en zo dus nog meer vermogen uit een blok kan halen.

[TechnoGremlin]

@ Loki; netjes uitgelegd hoor

@ Mechanic; volg je topic al weer even, bere-mooi werk weer allemaal

Nee die hoef je niet af te stellen. Wat je wel kan doen met digitale onsteking is een andere mapping - Chiptuning -  erop zetten. Daarvoor zijn dus die kastjes zoals PowerComander zoals Trip heeft.

Voordeel van zo'n onsteking is dat je bij verschillende toerentallen verschillende vooronstekingen kan hebben en zo dus nog meer vermogen uit een blok kan halen.

Is het niet zo dat je op een mechanische ontsteking ook een variabele voorontsteking kan hebben, door een mechanische vervroeger. Geen idee of dat ook op motorfietsen werd/wordt gebruikt, de laatste onsteking die ik heb afgesteld was op de MTS; een Pratt & Whitney  R-2800 18 cilinder dubbelkrans stermotor. En die vindt je dus echt niet op een motorfiets

Is dus ook al zo lang geleden dat ik nu echt in de boeken moet als ik een eenvoudig motorblok af zou moeten stellen.

[Stealth]

Zover ik weet niet, want dat werkt op je krukas dus je kan hem wel vervroegen maar je hebt geen curve zoals bij een digitale ontsteking...

[TechnoGremlin]

Zover ik weet niet, want dat werkt op je krukas dus je kan hem wel vervroegen maar je hebt geen curve zoals bij een digitale ontsteking...

Ik wilde ook zeker niet beweren dat je met een vervroeger hetzelfde kan als met een electronische ontsteking

Mechanisch heb je een enkele afstelling en daarmee moet je het doen, mijn CB1300 heeft per versnelling zelfs een andere mapping

[Loki]

@ Loki: Bedankt voor de heldere uitleg, niets aan toe te voegen 

Dank je Bedankt voor de plaatjes

Het meeste weet ik inderdaad. Alleen snapte nooit hoe die strobo werkte. Ik werk gewoon altijd met een micrometer in het bougiegat. Dat is voor mij het meest simpele. Gewoon op TDP zetten en dan indraaien op je juiste vooronsteking. En daarna de rotor vastzetten met de streepjes op de rotor en stator gelijk aan elkaar.

Zo heb ik vroeger ook de binnenrotor op m'n brommer afgesteld, werkt prima! Maar ik kan me voorstellen dat het handig is als de graden voorontsteking bekend zijn. Bijvoorbeeld bij test werkzaamheden is het wat makkelijker controleren en aanpassen dan telkens bougie verwijderen etc. Misschien verstellen ze tegenwoordig de ontsteking ook wel tijdens het testen op de bank.

Nee die hoef je niet af te stellen.

Wel bij een ontsteking met vast tijdstip, lijkt me.

Wat je wel kan doen met digitale onsteking is een andere mapping - Chiptuning -  erop zetten. Daarvoor zijn dus die kastjes zoals PowerCommander zoals Trip heeft.

Alleen hebben niet alle PC's die mogelijkheid dacht ik..

Voordeel van zo'n onsteking is dat je bij verschillende toerentallen verschillende vooronstekingen kan hebben en zo dus nog meer vermogen uit een blok kan halen.

Dat heeft een niet afstelbare ontsteking volgens mij ook, een bepaalde voorontstekingscurve

@ Loki; netjes uitgelegd hoor

Merci

Is het niet zo dat je op een mechanische ontsteking ook een variabele voorontsteking kan hebben, door een mechanische vervroeger.

Volgens mij hebbie gelijk

..mijn CB1300 heeft per versnelling zelfs een andere mapping

Kun je na gaan dat het bijna onmogelijk is om een blok fatsoenlijk af te stellen op een filter, uitlaat en andere modificaties. Per versnelling/toerental/belasting afstellen.. en rekening houden met inlaat druk, lucht druk, inlaat temp, kvs temp, krukas positie etc.

[Paulusssttt]

Even voor de duidelijkheid ik bedoel dit:



Puur een elektronisch ontsteking die de contactpuntjes vervangt maar wel gebruik maakt van de krukas.

http://doc.honda4.nl/elz2coil/handleiding.htm

[TechnoGremlin]

Even voor de duidelijkheid ik bedoel dit:

...

Puur een elektronisch ontsteking die de contactpuntjes vervangt maar wel gebruik maakt van de krukas.

http://doc.honda4.nl/elz2coil/handleiding.htm

  ik herinner me bij de opkomst van de eerste electronische ontstekingen dat dergelijke setjes ook regelmatig als project langs kwamen in de Elektuur en aanverwante bladen.